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秋葉原の事件についての投稿は

本人がかなり興奮してる状態で事実と異なる点があります。(精神的な面でも)

そろそろ言っておくか。という形で書き直すけど投稿はしておく。

事実は伝えましたが、内容が足りずに誤解している人が多いようなので今夜中に補足を入れます。

参考記事:http://pastorale.jpn.org/2008-06-09-2.html

Ustreamをはじめたのが

13:09:33 <kenan> はじめた

というIRCでの発言直後。

この時点で警察、消防、救急車などはかなり整備されていた。
交差点付近は閉鎖。被害者にはビニールシート等で野次馬からの視界保護。
撮影範囲は新しいSofmap秋葉の交差点。
撮影方向は交差点のSofmapから反対側方面へ向けて配信、この時点で警察車両が交差点を囲い始め現場検証などが始まる。

・Ustreamで配信して何をしていたか。
現場の状況を伝えただけ。
警察が来た、現場検証をしている。人が増えてきた。犯人は逮捕されたか等。
映像のほとんどは野次馬、警察とパトカー、消防、現場検証を行う警察の様子で構成されていた。

・「これはかなり楽しんでいたと思います。」という発言について。

撮影して視聴者の反応。現場の状況を伝えているという行為のこと。視聴者が2000人を超えるという異常現象。
刻々と変化していく事件現場を伝えるということはとても興奮したということです。

・被害者を撮影した、死亡した人を配信したなどというコメントに関して。
私が撮影しているときは被害者は誰一人死んでいません。
そのようなことに興味があるなら、DVカムや一眼レフカメラで腕を伸ばし、ビニールシートの奥に手を突っ込んでいた方々に聞いてください。
私は被害者、犯人等は一切撮影していない。それは視聴者が確認している。

・撮影等の記録がネットに公開されたというコメントに関して:
Ustreamは配信を録画することができるが、今回は録画してない。
それはUstreamのアカウントを確認していただければわかる。
視聴者が配信映像を録画した可能性に関しては一切の責任範囲外。
現在そのような報告は受けていないので録画され動画共有サイトに転載されたことはないと思われる。

・「今回の行動に満足している」という点について:
正直今回の行為が良かったことだとは思っていない。人が死んだことについても喜んでいるわけではない。

人が死んだことについてなんとも思わないのか?と思った人。

なんとも思わないわけはない。
事実、友人が去年の11月に亡くなっている。かなり精神的に落ち込んだ。

コメントで言われているような、人の死を楽しんで配信したつもりなどないということは事実である。

この記事も書く必要なんてなかったと思っている。

しかし、見てくれた人たちは良かったと言ってくれた。

その時の気持ちを残しておきたかった。

Comments:103

c 08-06-09 (月) 2:01

そういう逃げ方はないよね。

lauren 08-06-09 (月) 3:50

>事実と異なる点があります
こんな言い訳をしている時点で、真実を伝える資格なんてないんじゃないかな。

P尺 08-06-09 (月) 10:53

前のエントリは人間とジャーナリズムの本質をついているところがあったので、
擁護しようかと思ったけれど、
こんなことを書くんだったら、「じゃ最初からやるなよ」ということになる。
すべて終了。

関西 08-06-09 (月) 12:14

君は伝えただけであって、内容を考えるのは観ている方。
何も言わなくていいと思うよ。

東北 08-06-09 (月) 12:36

>本人がかなり興奮してる状態で
>そろそろ言っておくか。という形で書き直す
これって、凶悪犯人がよく言う「ついカッとなってやった。今は反省している」
と同じだよね。
今回はハイテクを駆使してヒーロー気取りでしょうが、
頭の中は加藤智大と同じということがわかりました。

HELP DARFUR 08-06-09 (月) 20:14

1ヶ月もかからず最短で裁判が終わり判決が言い渡される事を望む。

kenan 08-06-09 (月) 23:37

id:hageatamaのブログより
http://www.hageatama.org/Ust_in_akihabara.html

Ustreamについて私の周りで行われることが非常にわかりやすくまとめられています。
Ustについての認識がない方はどのような使われ方をしているか良くわかるのでご参考までに。

ややや 08-06-09 (月) 23:44

>友人が去年の11月に亡くなっている。かなり精神的に落ち込んだ。
つい最近、親しい人を亡くしていながら、こんなことができる、あなたの感受性の鈍さが問題ですね。

>kenan
技術的なことを解説して、素人を煙に巻こうとしても無駄だよ。
別にustreamは悪くないと思ってる。楽しく、有益な使い方をしている人もたくさんいるだろうし。
問題は、この人が何をしたか、だよ。

モリー 08-06-09 (月) 23:46

前のエントリーに
「実際、すぐ隣で蘇生術ほどこされてる重傷の人とか、止血ようの布とか散らばってて生々しかった。」
とか、書いたんだから、グロ画像を配信したと思われても仕方ない面はあると思う。

まいける 08-06-09 (月) 23:53

わかったような口をたたくやつばっかりいるな。
もし、あなたがkenanのような立場になったとき、絶対にUst配信しないのかってことだ。
日常的にUstを使っていて、事件を目撃したとき、Ustすれば何かの証拠になる!これは配信すべきだ!
しかし、修正してない生の配信を流すのは・・・。目隠しとかぼかしとかしたほうがやっぱいいよね・・・。
とかいろいろ考えると思うけど、そこで、友人が「しろ!」っていう声に反応し、ノリでやっちゃう。仲いい友人に言われたらやっちゃうよ!
絶対みんなだってそうするだろー。だって、みんなネット好きなんだから、もう。

DID 08-06-09 (月) 23:56

随分と,カッコ悪いね.
結局は,全てを他人に被せて逃げる.

どこぞの学生見たいに,勤務先なり学校なりを割り出されるのが怖くなったの?
そうだよね,こんなのバレたら間違いなく「アウト」だもんね.

でもね,もうやっちゃったんだよ.

wiseman 08-06-10 (火) 0:06

配信当時の状況がよく分かった。
ustreamの仕組みも理解できた。

でも、あなたの行為を「よくやった。すばらしい」とは、
僕は、口が裂けても言えない。

なぜだろう。

名無し 08-06-10 (火) 0:12

みんなアマチュアのカメラマンになにを求めてるんでしょうかね
もしオレがkenanたんの立場だったら同じ行動をとっていただろうし
一般的な思考の持ち主だったらそうするだろうね
kenanたんの行為には落ち度は無いよ
ネットは偽善者と祭り好きな人が多くて困ります

まいける 08-06-10 (火) 0:17

やっちゃったからしかたないというのは同感。

文章書くってのは難しいよね!足りない言葉のせいで、ここまで炎上。
でも、書いたのも、しかたながいよね。

だから、これを糧にして、kenanは強い人間になるだろうね。
ここで、コメント書くだけ書く人よりもさらにたくましくなるね。

今後、事件が起きるたびに、このようなUst話題がどんどんでてくるだろうね。
だから、法律で放送権とかそういったものを賢い人が決めちゃえばいいのにね。

一般人がここま叩かれて精神的に辛くなっちゃってるの。
みんなも考えてあげて。

みんなだったらどうするのさ。アドバイスを与えてあげようよ。ね。
そういうコメントの方が見てて気持ちがいいよ。

wktk 08-06-10 (火) 0:20

成る程。
kenan氏的にはグロくなければ、映された人が「他人の不幸をとって嬉しいか」みたいな事を言いたくなる、つまり相手を不愉快にさせる中継は問題無いわけですね。
勿論!
あなた自身の不幸をネット中継するのもOKですよね?
自分がされても構わないからやったんですよね?
あなたの無様な姿をネットで発信してくれる日を楽しみにしています。
まあ私は見ませんけどね。「良かった」とは言ってあげますよ。

08-06-10 (火) 0:21

はじめまして。はてなブックマークからきました。
一連の記事をコメントを含めて拝見させていただきました。

私もあのustreamを見ていた一人です。(joinしたとき1000越えた後あたりでした。
丁度TVで速報が流れ、NHKで情報を待ちながら、まさかとおもってTwitterを見て配信を知りました。

配信映像を見て、なまなましい事件の現場の状況を、その場所に立って見ているかのような感覚を覚えました。
また同時に、インターネットの情報速度にびっくりしました。

今回は、その場にたまたま居合わせた人が、たまたま映像の配信を可能にする環境があって、
インターネットを介して、今までメディアとして体感したことのない速度でダイレクトに自分のところへやってきたわけです。
そして、私は能動的にそれを探していました。そういう部分で、私もkenanさんと同じように興奮していたのかもしれません。

事件は、自分勝手な人間の起こした、とても共感することのできない残忍なものです。
しかし、それとは別に、配信によって不特定大多数と共有できた映像と時間に感動・興奮しても不思議ではありません。

肯定派(?) の方々と重複するので私の意見は省かせて頂きますが、
文面は確かに誤解されやすい書き方だと感じますが、
配信という行動に関して、そこまで批判されるものなのかと感じます。

それと、茶化しているのかわかりませんが、
配信を希望する方の中に心無い人間がいることはとても悲しいです。

これは醜い。 08-06-10 (火) 0:47

この逃げ方はさすがにひどいよ。自己弁護できて良かったですね。

自分の行為に満足できた。
自分の技術と知識で達成感を得られた。
過去にない瞬間を自分の手で生み出すことができた。
そういう現場にいられたことに興奮した。
それを実行できたことも誇らしい。
倫理的に問題があるなどということはわかっている。
でも、その自分を褒めてくれた皆さん、
前例のない瞬間と時間を共有してくれた皆さん、
ありがとう。

これって、あの糞野郎の犯人と、
ある意味では似た感情だと思うけど。

kurage 08-06-10 (火) 0:47

>あなた自身の不幸をネット中継するのもOKですよね?
>自分がされても構わないからやったんですよね?

このような、ナイーブな反応があることに驚く。

自分の身におこった不幸が、社会的に大きな影響があることであれば、それは報道されてしまうだろう。
報道される方はもちろんして欲しくないだろうが、そういった場合は知る権利の方が優先されるのが普通だ。

今回の事件は、報道する意味のある大きな事件だったと思うが。

これは醜い。 08-06-10 (火) 1:10

自分自身の心の暗部についても自覚したうえで言い訳せず、
技術や知識を活かせる今後の方向性について真摯に考えてほしいと思う。

感傷に走った自己弁護をするのは最悪だよ。

K 08-06-10 (火) 1:40

どの辺が自己弁護なのか俺にはよく分からない。
”そういう逃げ方”とか”全てを他人に被せて逃げる”とか全然具体性が無くて、俺が気にくわないから叩いちゃうぞ!って思えちゃう。

何についての批判なのか具体的に書いて無いから全然分からないなー。
”技術的なことを解説して、素人を煙に巻こうとしても無駄だよ。”って書いてる人がいるけどustreamの技術的説明で何を煙にまけるんだろう。というかそもそも構造すら知らずに意見を述べてる人もいる事が衝撃だけども。

tyoro 08-06-10 (火) 2:06

俺は常にネットに繋ってる世代です。
一般の人が日常で出逢った面白い事を携帯で写真撮って友人に写メ送るのと同じ感覚で動画配信するし、情報共有する。
今自分がどこに居て何を見てどんな事を感じているかを共有する為に。

今回の事はケータイ世代の人が、現場で撮った犯人の写真を知らない人間同士で赤外線で送りあってる状況と媒体が違うだけで大差無いと思います。
(そっちの方は顔判別出来ないiSightと違って個人のプライバシー云々とか絡むんだろうけど

それがどちらも倫理的に誉められた話では無いという主張も理解出来ます。
ならば今必要なのは、携帯でもネット端末でも簡単に情報を共有出来るこの状況にどーいった倫理観が適切で、どーいった道徳教育が必要で、法規制をどうすべきなのか、を考え議論する事でしょう?
(ここで議論しろという意味では無いです

つまり俺が言いたい事は、個人攻撃いい加減やめようぜって事です。
見ていて気分がよいものではない。

08-06-10 (火) 4:52

やったこと自体は別に問題ないんじゃね?
個人的な心情としてはこの人に嫌悪感を催すけど、それだけ。
まあぶっちゃけた内容の記事投稿してるんだし、それに対して感情的な反応がコメントされても仕方ないよねー。

08-06-10 (火) 6:11

日航機墜落事故の地元紙の取材をモデルにしたベストセラー「クライマーズ・ハイ」を読むといいよ。
悲惨な現場を見た記者たちの苦悩や葛藤、事実を伝えることの重さが伝わってくる。

それに比べて、この人は「配信しただけ」と開き直ってる。マスゴミ以下だよね。

そうだね 08-06-10 (火) 6:19

>まいける
>だから、これを糧にして、kenanは強い人間になるだろうね。
>ここで、コメント書くだけ書く人よりもさらにたくましくなるね。

これから、もっと悲惨な事件が起きたときに、
被害者に平気でカメラを向けて、配信して、興奮して、満足する。
そして、自分への批判は全部スルーする、
そんなマッチョな人間になるだろうね。

なんか 08-06-10 (火) 8:23

ぶっちゃけ(笑)擁護してる奴、自演でしょ?
トラバもURL載っけてるけど許可制か拒否ってるし

sdfgsdf 08-06-10 (火) 8:36

自分の意見と違うから裏で操作してるんじゃないかっておめでてー頭してんだな

まいける 08-06-10 (火) 10:13

被害者に平気でカメラ向けたわけではないと思うよ。
生映像を見てない人は、どうにでも言えるけど。

配信については、世論とってみたらわかるね。
アンケートしてみたらいいんじゃないかな。コトノハ。

問題は配信したあとの感想の書き方に問題がある。
それをまだ分かってない輩が多すぎる。

あと、なぜに自演しなければならないかっていうw
自演するんだったら、そもそもコメント拒否制にした方が精神的にマシだろうが。

どうして、こうも、攻撃的なんだろうな。
それから擁護してるわけではなく、ただただ、自分の意見を述べてるだけだよ。

08-06-10 (火) 11:21

叩いてる人は凄惨な事件をダシにして個人攻撃してるだけじゃないか。
事件に憤るのは当然だが、だからってそのイライラを関係無い人間に向けて発散させるのは意味不明です。

シロクマ日報 08-06-10 (火) 11:42

、「自分だけでなく他人の野次馬根性も満たす」という点で普通の野次馬よりもタチの悪い、「デジタル野次馬」に成り下がってしまうと思います。

本当か? 08-06-10 (火) 11:45

本当にグロ画像が配信されていなかったのか、
証拠の映像を見るまで信用できない。

「俺、配信見たけど、グロ画像なかったよ」とか、
文章だけならいくらでも書けるしな

K 08-06-10 (火) 11:45

デジタル野次馬が通常の野次馬よりもたちが悪い理由がわかんないです。
あと、他人の野次馬根性を満たして何が悪いのかもわかんないです。

dsfasdf 08-06-10 (火) 12:07

たとえ映像を公開したとしても
「グロが映ってない部分を編集しただけだろ。リアルタイムじゃないからいくらでもねつ造できる」
と言うんですね、わかります。

08-06-10 (火) 12:32

野次馬根性が悪いわけを理論的に教えて下さい。
それとあなた個人の価値観には何の興味もありません。

映像には被害者は映っていませんでした。これは事実です。
映っていたことにして自分が勝手に妄想した撮影者を叩くのは自由ですけど他所でやったらどうですか。
そんなマッチポンプに意味があるのか良く分かりませんけど。

kenan 08-06-10 (火) 12:45

ちなみにコメント、トラックバック、ピンバックは全部許可してます。
スパムフィルターに引っ掛かる人がいるので反映されない方がいます。
全部許可してるのでコメント、トラックバック等で反映されない人はいないと思いますよ?

おー 08-06-10 (火) 13:09

記念カキコ

まあまあ 08-06-10 (火) 13:22

仲間が出て来て、擁護に必死だな。
グロ画像を共有したという後ろめたさでもあるのかい?

個人攻撃とか叩くとか言ってるけど、
oh my newsやJan Janでは、この程度のコメントは当たり前にあるよ。
もっとジャーナリズムを勉強しろよ。

あと、スルー力も養うことだなwww

08-06-10 (火) 21:15

最初は配信行動を叩き、その次は

ブログの言動を叩き、真摯に反論すれば

自演だの仲間が沸いて必死に擁護と言い出し、しまいには、

こんなコメントは当たり前だから、スルー力つけろと言う。

ただ個人攻撃がしたいだけで、議論する価値はまったくありませんね。

はてなの反応です 08-06-10 (火) 23:59

はてなブックマーク > [mixi] カズ←金欠(‘A`)さん | 交通事故 なんで俺らが・・・
http://b.hatena.ne.jp/entry/http://mixi.jp/view_diary.pl?id=832255058&owner_id=8474115

2008年06月10日 rs6000moe トリアージを経営学に持ち込む人に見せてやりたい。/あと、携帯で写真撮ってたの全員。それから、配信した人にも。人命が失われたことを、あまり軽々しく話して欲しくない。/とにかく想像力とデリカシーが足りない

2008年06月10日 NOV1975 社会 大変お気の毒です。しかし、こうやって当事者が止めたのに撮る奴っているんだなあ。/トリアージの現場は凄惨。でもこの人も救急隊を責めているわけではない。

2008年06月10日 hatayasan crime 「回りを見回すとカメラ、携帯、カメラ、携帯・・・ …「不謹慎です、やめてください!」とりあえずやめさせようとした 無視された。 嫌な顔もされた。・・・なんで?」当事者の記録。

2008年06月10日 yuki_19762 事件, 社会 撮影してたやつ最悪。マジ最悪。それはそれとしてほんとうに文章が携帯小説みたいだ。

2008年06月10日 romper Ustream 配信者と擁護者へ >『カメラぶっ壊してやろうかと、携帯逆折りしてやろうかと / そう思った。 / 「不謹慎です、やめてください!」/ ・・・なんで? / 悔しくて涙が止まらなかった。』

2008年06月10日 mari_777 事件 その場にいて人助けできるかわからない。けど、不幸な場面を他人ごとのように撮影することは正しくない。よくわかんないけど正しくない。

otsunen 08-06-11 (水) 0:01

映された側の感想。
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=832255058&owner_id=8474115

siorin7m 08-06-11 (水) 0:39

「こんな残酷なことを・・・」と言う人は論点が違う気がする。
それ、ちゃんとマスコミも野次馬も含めて言ってる?

naname 08-06-11 (水) 1:59

野次馬は「見る」ために集まっている。
「見る」のは問題ないのに、「撮った」らアウトなのか?
別に煽りじゃないけど、よく考えてみるべきだ。

思うに、その二つの行為の根っこは同じだ。
結局のところ、人間は情報を得たい、共有したいという本能を持っている。

それに従って、事件が起きれば現場に集まり、自分の目で見て、あるいは写真を撮り、動画も撮り、文章を書き、それを人に見せる。
これを読んでいる人も、事件への興味からネットのリンクを伝ってここにたどり着いているわけだ。情報を得ようとして。
そしてコメントを書き込む。情報(自分の意見)を他人に伝えるために。

例えば、交通事故を目撃したら、殆どの人間はそれを知人に話すだろう。
撮影も、その普通の行為の延長線上にあるんだよ。ケータイ持ってたら映像付きで解説できる。

知ること、伝えることは人間の根源的欲求だ。
性欲とか、食欲とか、そういうのと同列の本能に端を発する行為なんだから、感情的に糾弾してもしょうがないという気がする。

※これ、前のエントリにコメしたんだけど、コメ番が深すぎて誰にも届かなさそうだったから、こっちに転載する。
多重ポストになって格好悪いが、どうかご容赦を。

これは醜い。 08-06-11 (水) 4:13

俺は個人攻撃をしたつもりはないよ。
むしろここで前を向いて欲しいと思って書いた。
だから「真摯に考えて欲しい」と書いた。

自己弁護をしているのは事実だろう。誰でもそれはする。俺もする。
それだけをただ非難しているわけじゃない。
心の底でひっそり自覚しているのに、はっきり言わないのはなぜ?…ってこと。

この感傷に走ったエントリ自体が否定できない事実なんだよ。
自身の心の暗部を隠して「開き直った姿勢」で心を慰めるのは、
自分にとっても他人にとっても良くない。
これは俺自身も含めた皆にかかる言葉じゃないか。

「叩くな」とか「感情的になるな」という人。
むしろ、感情的になっているのはあなた方じゃないのか?

一ノ瀬泰造氏だって、当時の言葉を知れば、
リアルな現場への一番乗り、名誉、そこから得られるお金を
求めていたのは事実だよ。物語みたいに美しいだけじゃない。
でも、彼の撮った写真にはそれ以上のものが映し出されている。
それはそこに「覚悟」があったからだと思う。

報道カメラマンだと評される人は皆、覚悟、矜持を持っているはず。
命に面する覚悟、自分の行為に対する覚悟、他人から受ける評価への覚悟。
今回の中継配信にはその覚悟があったんだろうか?
手中にある技術と、現場に偶然居合わせた興奮に任せた行為だったんじゃないか?

野次馬と配信する側はまったく別物だ。
今回の事件に関心を持ち、流れ流れてここにたどり着いた俺や、
あなた、そして知らない誰かも皆含めて、野次馬は一生変わらない。
だからこそ、この2つを同列に語ってはいけないと思う。

naname 08-06-11 (水) 5:04

野次馬と配信する側は、同列だと思う。
というか、本質的に同一のものだと思う。
一次受信者が一次発信者になって、二次受信者は二次発信者になるものだから。

「感情的に糾弾してもしょうがない」と書いたのは、
批判理由を書かずに、ただ「悪だ」とするだけで終わってる意見について。
「何故?」と聞いても「分からないのがおかしい」等と反ってくるようなケース。
何故か書かないと、意見が伝えられない。勿体ない。

で、私自身は、事故事件現場での撮影や中継についての不快感の根源は、
その行為が「同情の欠如」を感じさせるからだと推測している。
もっと言えば、「同情の欠如を隠していない」ことに不快感を感じるのではないか、と。

あと、報道のプロが持つ矜持を、たまたま現場に居合わせた人に期待するのは無理があると思う。
速報は現場に居合わせた人にしか出来ない。
現場に居合わせた人が、不謹慎という理由で撮影を自重すると、結局記録が残らないという可能性もある。
その危険性についてはみんなどう考えているんだろう?

個人的には自分が何か事件事故の被害者になった場合、居合わせた野次馬にはなるべく写メとかで撮っといて欲しい。
できれば動画で。
後でどんな役に立つかわからないから(逆に加害者側なら撮らないで欲しいと思うだろう)。
ただ、倒れてるのに助け起こさずに撮ってるとかは勘弁な。それは人としての優先順位の話だから別ね。

p萬 08-06-11 (水) 5:28

なんか偽善ぶってる奴がいるが
日本だけなんで隠すことが許されるの?
外人のグロはよくて
モザイクかけろとか言ってるけど日本だけ特別扱いするのはおかしい
結局、覚悟がどうのジャーナリズムどうの言ってるけど日本でテロが起きたという事実が許せないだけなんだよ

tarutaru 08-06-11 (水) 7:07

別にネット配信したことだけを叩かれてるんじゃないのに、
技術系の擁護してるバカ、批判されてる意味わかってないんじゃないの?
写真とるのも最低、配信するのも最低、見て喜ぶアホもみんな最低。
倫理観の問題だけだよ。

tarutaru 08-06-11 (水) 7:10

>とかいろいろ考えると思うけど、そこで、友人が「しろ!」っていう声に反応し、ノリでやっちゃう。仲いい友人に言われたらやっちゃうよ!
>絶対みんなだってそうするだろー。だって、みんなネット好きなんだから、もう。

こう思ってる段階でバカ。「絶対」「みんな」なんてありえねー。
自分の仲間内の常識が世間の常識だと思うなよ。
それが非常識だ、って叩かれてるのがわからんのか。

tarutaru 08-06-11 (水) 7:35

>現場に居合わせた人が、不謹慎という理由で撮影を自重すると、結局記録が残らないという可能性もある。
>その危険性についてはみんなどう考えているんだろう?

逆になにがどう危険なのか知りたいね。
撮ってるヤツは証拠保全のために撮ってるのか?
そういう視点で撮ってないじゃん。
そもそも他人が撮った事件発生後の携帯の画像なんか裁判で役にたつわけ?
刺した瞬間をとっさに撮りましただったらまだ役に立つかも知れないけど。
それにustなんか本人も言ってるけど中継だけじゃん。話ずれてるよ。

tarutaru 08-06-11 (水) 8:10

>知ること、伝えることは人間の根源的欲求だ。
>性欲とか、食欲とか、そういうのと同列の本能に端を発する行為なんだから、感情的に糾弾してもしょうがないという気がする。

性欲があるからって人前でせっくるしたり、自分のせっくる中継したり普通しないだろう。
世の中にはAVがあるんだから需要があるのは当然、素人AV公開しました何が悪いの?
といってる人間に対して、そりゃ違うだろ!という人間がいるのもあたりまえ。

知る権利というのが被害者救済につながることに関してだけ、
人は知る権利をふりかざして戦う意味があると思う。
それ以外の場面で言われる「知る権利」なんてクソだ。

「家の前で酷い事故があった…見たら小さい子供でさ…ショックだよ。」という話を聞くのと
「家の前で事故あったの、すっげーの、血とか流れてて警察とかバンバンきて、見てみてこの写真。」と写メみせられるのと、
同じノリで受け止められる人間ばっかなのか?
「配信者も見てた人もそんな不謹慎な人ばかりじゃなかった」という擁護は聞きたくない。
「もしも自分が…」という想像力は皆無で、
ただ自分の仲間内でのコミュニケーション欲さえ満たしていれば、
現実の悲惨な事故も他人事にできてしまう、その感覚に嫌悪感を禁じえない。

08-06-11 (水) 10:56

撮影した本人が、直接的じゃないにせよ「不謹慎だったかも」という趣旨の記事を書いているのに
雰囲気だけで上から「不謹慎だ」「覚悟がない」って叩いて自分だけ気持ち良くなってるんですね。

あと、少なくともこの撮影者の方は当事者意識を問われるような立場には居なかったと思います。
ここは被害者を直接ケータイで撮影してニヤニヤしてる連中を叩く場所足りえません。

joker1007 08-06-11 (水) 11:41

>>tarutaru

横レスで失礼。
直接の被害者しか見てないような気がします。
今回のような事件は特に、国民全体にとって、いつ降りかかるかわからないものです。
だからこそ、事件そのものを風化させないために、させる要素を減らすためにも、事件直後の映像などの記録は必要になることもある。
直接の加害者に対する裁きや、被害者の救済のために役に立たなくとも、撮るという行為自体が無意味になるわけではない、と私は思います。
今回の配信では、映像を記録していませんし、そういう視点でもなかったとしても、それは配信者の状況判断に過ぎません。
実際、記録に残していたなら、そこから生じる問題で配信者は叩かれていたことでしょうし。

直接の被害者からすれば、救命行為と加害者への制裁以外は全てクソに思えるでしょう。
直接の被害者ならば、全部クソだと言い切ってもいいと思います。
ですが、外に居る人間が、知る権利をクソだと言い切るのは、それはそれで問題があると思います。
テレビ、新聞等で報道される犯罪関係のニュースの全てについて、被害者のことを慮って、何もかも最低だと思い、目を閉じるような方ならば話は別ですが。
我々がしなければならないのは、今後こういった事件が起きないように、起こさないように、各個人が意識することです。
被害者の気持ちを理解しているかのような気分になって、不謹慎だからと目を閉じるのは、それこそ事件に対して他人事だと思います。

ちなみに、私は配信者の方の感覚も理解できますし、機材がそろってれば同じことをしたかもしれないとさえ思ってますが、問題が無かったとは思ってません。
個人で公共に送信したことで、個人の倫理感を超えて侵害されるプライバシー権利も存在します。
放送する際には、それ相応の責任を負う覚悟、姿勢というものが必要になると私は思います。
社会的責任を負う覚悟が無いならば、興味本位で公の世界に手を出すべきではありません。
これは、私自身も肝に銘じておくことでもありますが。
しかし、その場に居合わせた者として、映像を皆に伝えたいと思うこと、それ自体はけして悪いことではないと思います。
ネットの可能性というものを改めて認識できた気もしますし、自分自身色々と考えるきっかけにもなりました。
配信とその後のフォローも含め、どうもお疲れ様でした。

長文、失礼いたしました。

siorin7m 08-06-11 (水) 20:39

>知る権利というのが被害者救済につながることに関してだけ、
>人は知る権利をふりかざして戦う意味があると思う。
起こるかもしれない未来の事件に対しての影響があるだろう
未来の被害者を救うことに直接繋がらなくても、何かが変わると信じているから報道するわけで
事件を正しく理解して受け止めるために「知る」ことを求めるのだって意味はある

通りすがりの医療従事者 08-06-11 (水) 20:55

あなたの配信した映像は見ていませんが、たまたま記事を読みました。
今回の事件に関して情報を受ける側の人間である私は、あなたの配信した映像を見たいとも思わないし、正直必要とも感じません。あくまでも私個人の意見ですが。

情報を伝えることはとても大切なことだと思います。
ですが、早い遅いの問題ではなく、世の中には情報を伝える役割を持つプロの集団がいます。
情報を伝えるのは、その人たちに任せておけば良かったのではないでしょうか?
撮影し情報を伝えることが被害者のためになると考えたのならば、それは良いことだったのかもしれません。
ですが、どう考えても被害者やその家族は身内の悲惨な状況を撮影されましてや配信されてしまえば、悲しむだけのような気がします。

通常では考えられない現場に立てば、誰もが様々な反応をすると思います。
あなたが興奮するのも無理はなかったのではと思います。
ですが、その場面においてあなたがすべきこと、出来ることは本当にそれだけだったのでしょうか?
もう一度考えてみて欲しいと記事を読んでいて思いました。
何故なら、あなたはまだお若いようなので。
こういった現場では「自分自身が何をしたいか(欲求)」ではなく、「何をすべきか」「何ができるか」を考え行動することが重要なのではないかと私は考えます。

tarutaru 08-06-11 (水) 21:10

どいつもこいつも、あとづけの理由を並べて弁護してるけど、
実際その場でそんなこと

>今後こういった事件が起きないように、起こさないように、各個人が意識することです。
>未来の被害者を救うことに直接繋がらなくても、何かが変わると信じているから報道するわけで

配信者は考えてないじゃん。
こんだけ後になっても思いついてないじゃん。
擁護者だけが一所懸命理屈考えて擁護してやってるだけで、
当人は「興奮した」「満足」なんてうかつにもブログで本音ぶちあげちゃって、
叩かれてあわてて「グロとってない」「死人はいなかった」とか言ってるだけじゃん。
報道の意味とか将来への問題提起とか考えてたら、
「グロとってません」とか言い訳するかよ。

個人攻撃はいかんのどうのって言ってるヤツがいるけど、
個人的問題なんだから個人攻撃になって当たり前だろ。
報道の問題記録の問題なんて大儀を持ち出すからややこしくなるんだ。

>「自分自身が何をしたいか(欲求)」ではなく、「何をすべきか」「何ができるか」を考え
なかった、(「何ができるか」考えた結果のUstだったら「自分がそこにいて
友だちにやれよって言われたら普通やっちゃうよ!」なんていう
アホな擁護は成り立たないはずだ。)それは消せない事実だろうが。
それだけならまだしも、それを思い返して反省するどころか
「友だちみんなはほめてくれた」「見てくれたみんなありがとう!」みたいなことを
ネットで堂々と言っちゃってんだから、
「おめーそれずれてるぞ」って叩かれてんだろ。

08-06-12 (木) 0:31

批判が全部的外れで論点なんかもともと無いのに
議論してるふりしてやれバカだのアホだの、
よくそんな不謹慎な書き込みが出来るもんだ。

的外れな批判してる人を面白がって煽ってるだけの人も沢山いるので
カキコするなら冷静にしたほうがいいんでないかい。

おやおや 08-06-12 (木) 4:01

http://kita.kitaa.net/10/s/10mai15536.jpg

配信された映像が残って、誰でも見れる状態になってますよ。
写っている人の顔もはっきり判別できますね
この、うそつき。
当然、責任は取ってくれるんだろうな。

おいおい 08-06-12 (木) 7:09

>視聴者が配信映像を録画した可能性に関しては一切の責任範囲外。
無責任だな。
責任があるかどうか決めるのは裁判所の仕事
お前が自分ルールで決めるな。

マスゴミも訴えられて負ければ、損害賠償を支払って謝罪するぞ。
お前はマスゴミ以下だ。
こいつを擁護するやつもな。

08-06-12 (木) 7:19

無防備な個人によるマスコミュニケーション
http://d.hatena.ne.jp/bewaad/20080612/p1

>単なる肖像権といった問題であればまだ話は簡単です。たとえば今回のような事件において、たまたまUstream(ないし類似サービス)での動画配信に、撮影者のとなりにいた人が笑いながらコメントした音声が拾われてしまったような場合を考えてみましょう。人が死んでいるのに不謹慎だとネットで注目を浴び、コメントの前にたまたま顔が映っていたので身元が特定され大いに批判されたと。その批判された者から、どうして単なる独り言を勝手に公にしたのだ、と難詰されるなんて可能性は十分にあるでしょう。

被害者や死体が写ってないからいいという問題じゃないんだよ。今回、この場に居合わせた人の顔がバッチリ写ってる。
この人が、職場で
「お前当日、アキバにいたのか。野次馬せずに、人命救助しろよ。お前最低だな」
とかいわれて、いじめられて、自殺してもお前は責任を取れるのか?
まさにセカンドレイプだよな。

マスゴミでも、目撃者のインタビューでは顔を写さない社もあったぞ。
お前はマスゴミ以下だ。
献花する桃井はる子にフラッシュを浴びせたマスゴミ以下だ。
それは間違いない。

ryokusai 08-06-12 (木) 9:56

2008年06月12日 報道被害の反発が自分に返つてくる可能性とその意味を自覚してゐるなら、かくも「マスゴミ」呼ばはりされることもなかつたらうしマスコミ批判に対してはより謙虚な姿勢を取ると思ふが。

てすと 08-06-12 (木) 10:09

擁護してる人は「自分が現場に遭遇したら配信するかも」という想像をちゃんとしていて、当事者意識があると思うんだが、
批判してる人は「責任をとれ」とか「覚悟が無い」とか、完全に他人事で気持ち悪い。

通りすがり 08-06-12 (木) 10:40

「自分が現場に遭遇したら配信するかも」って考えてる時点で、
人間として終わってるんだよ。

いい加減、社会の常識に気づこうな。

通りすがり2 08-06-12 (木) 10:48

批判してる人間に当事者意識がないわけないだろ。

UPされた画像みたいに、お前は、事件当日のアキバにいることがばっちりわかる様子を勝手に配信されても
平気なのか、ってことだよ。

君は、学校や職場で
「お前、アキバ系だったの?気持ちわりーな、ああ、クサイ臭い」とか
「野次馬してるなんて、最低だな」
とか言われて、裏サイトに書き込みされても、平気なのか?

「けが人が写ってなかったからいい」という発想のほうがよほど他人事だろ。
群集の中の自分が写されて、それを勝手に配信されるかもしれないと、
自分にもありうることだと受け止めているから、勝手な配信に反対してるんだよ。

てすと 08-06-12 (木) 11:55

>「自分が現場に遭遇したら配信するかも」って考えてる時点で、
>人間として終わってるんだよ。

終わってたらなんなの?
あなたの価値観には興味ないんだけど。

>群集の中の自分が写されて、それを勝手に配信されるかもしれないと、
>自分にもありうることだと受け止めているから、勝手な配信に反対してるんだよ。

ああ、事件とは全くなんの関係もなく、街中を勝手に配信するなって言ってるだけなのか。
それここで主張すべきことか?

通りすがり3 08-06-12 (木) 12:14

>あなたの価値観には興味ないんだけど。
おれもお前の価値観に興味ないから。
ほんじゃ、さいなら。

az 08-06-12 (木) 12:24

街角の防犯カメラやスピード違反を検挙するカメラもプライバシー違反、
という裁判があったはず(結果は知らない)
公共のためになるカメラでも、だめって主張する人がいるんだから、
個人の興味で配信するなんて、完全にアウトでしょ

nam 08-06-12 (木) 19:30

自分の世界観、価値観、倫理観を人に押し付けることは間違い。
それは、個々人の問題でしかない。
それをわからせようと批判、脅迫しても意味はない。
強制的に変える事はできない。

人が死ぬことは必然、、あなたが生きているのは必然ではなく、偶然でしかない。
死が必然であるなら、いつ死ぬかは早いか遅いかの問題でしかない。

この世の中の明らかにルール違反で必要なものは罰が法律によって下される。
その範囲内であれば、それは人の倫理観、感情などの多様性の範囲でしかない。

その多様性を批判しても意味はないし、自己の価値観を人と共有したい意思は
理解できるが、それは完全には不可能。

できるのは人の多様性を認め、理解しようと努めることでしかない。

当たり前のことを書いても同じ事を再認識するだけでしかない。

人は人と違う。

その前提がわからず、一方的に自己主張するのは幼稚園児以下。

これは 08-06-12 (木) 19:37

凶行の交差点で止血・人工呼吸、市民が医師が懸命救助
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080611-OYT1T00135.htm

東京都中野区の男性(34)は、ドーンという衝撃音を聞き、数メートル離れた場所に止まったトラックのそばに行った。周辺には4人が倒れ、路上に血が流れ出ていた。あおむけで倒れて意識を失っていた男性の元へ行き、素手で口に手をこじ入れて舌を出し、気道確保を急いだ。また、別の通行人2人と一緒に心臓マッサージや人工呼吸を試み、到着した救急隊に男性を引き渡した。

 写真が趣味で、当日も首からカメラをぶら下げていたが、事件の写真は1枚も撮らなかった。「目の前に倒れている人を救助したい一心だった」

 写真が趣味で、当日も首からカメラをぶら下げていたが、事件の写真は1枚も撮らなかった。「目の前に倒れている人を救助したい一心だった」

 写真が趣味で、当日も首からカメラをぶら下げていたが、事件の写真は1枚も撮らなかった。「目の前に倒れている人を救助したい一心だった」

mim 08-06-12 (木) 23:17

自分の卑劣で恥知らずな行動を正当化しようと必死で気持ち悪い。
もし君の大好きな人が事故に遭って死にそうになってる現場で、君とおんなじように
事故現場の片隅でジャーナリズム気取りで実況してる人がいたとしたらどう思う?
「ただその場に起きていることを伝えたいだけなんです」なんて力説しながらさ。

君は相当気持ち悪い。そんなことも分からない君は本当に不幸せだと思う。

毎日新聞も 08-06-12 (木) 23:19

秋葉原殺傷:大丈夫や!…惨劇の中、応急処置 徳島の医師
http://mainichi.jp/select/today/news/20080611k0000e040044000c.html

周囲の店員や通行人らが、負傷者の処置を手伝ってくれた。
一方、救助を手伝わないで負傷者をのぞき込んだりするだけの人も。
「殴ろうかと思った。最悪です」と憤る

「殴ろうかと思った。最悪です」と憤る

「殴ろうかと思った。最悪です」と憤る

次の日曜、秋葉原に行くつもりだ。「現場に花でも持って行かないと。やれることを100%できたかどうか、
ずっと悩み続けるんでしょうね」と話す。

ずっと悩み続けるんでしょうね」と話す。

ずっと悩み続けるんでしょうね」と話す。

ずっと悩み続けるんでしょうね」と話す。

通りすがり62 08-06-12 (木) 23:26

擁護している人は、
・価値観、倫理観を押し付けるな
・知る権利はある
・マスコミも同じ事をしている
などと、自分勝手な事ばかり言うのだろうか?

ブログ主も
・満足している
・楽しかったのは事件現場を取っている事に興奮したため
・みんなは喜んでくれた
などと、自分勝手な発言や、言い訳ばかりしている。

コメントで発言されている「通りすがりの医療従事者」さんが仰られるように、
『「何をすべきか」「何ができるか」を考え行動することが重要』
だと思います。
そして自分の取る行動に対して十分に責任を取る事です。

もう少し、人のことを考えましょう。
自分が逆の立場になった場合を考えましょう。
そして、思いやりを持ちましょう。

加藤です 08-06-12 (木) 23:29

>終わってたらなんなの?
>あなたの価値観には興味ないんだけど。

7時32分 やっぱり悪いのは俺だけなんだよね こうやって邪魔者を排除するわけですね

畠山 08-06-13 (金) 1:42

死体ぐらいどーってことねーだろって思うんだけどな
国民の知る権利を迫害するな

大体数人死んだ程度でガタガタ言ってんじゃねーよ

hato 08-06-13 (金) 2:06

撮影するのは自由だが、それを配信するなら責任を持つべきだな。

u 08-06-13 (金) 3:30

良いか悪いかは今は分からない
これど、これだけははっきり言える

仕事(義務)でもないのに、人の不幸を配信するなんて
「気持ち悪い」

r 08-06-13 (金) 7:09

他人の方がもっと酷い行為をしていたから自分はまだましだと思ってるかもしれませんが十分糞野郎ですよ
お前の家族が誰かに殺されてそれをパシャパシャ携帯で撮られてたら同じような事を言えるのか?
吐き気がする最低野郎
一生自分の事をまだ他人よりはましなんだ、俺は報道してたんだとか擁護し続けてろだが九割以上の人間はお前が最低な行為をしていたと思ってる事を忘れるな

埼玉の住人 08-06-13 (金) 8:22

今回の被害者の方々に対しては「死亡した人・人が死んだこと」と言い
友人に対しては「亡くなっている」と言っている事にとても違和感を感じました

08-06-13 (金) 8:29

モラルとは、「『自分が同じことをされたら嫌な思いをする』をしないようにする」から成り立っている。
良い歳してそんな事も解らないとは・・・

パンツ 08-06-13 (金) 12:06

死んだ人の葬式も中継しろよ
興奮するぜ
視聴者が2000人を超えるんじゃねえの?
絶対やれよクソ野郎
このクソアキバ野郎
とっとと葬式中継もしろってんだよボウズ

通りすがり 08-06-13 (金) 12:47

報道した事が問題とか、誰が配信したとか、その辺りは意見が分かれるでしょう。
モラル云々はどこまで議論しても答えはでませんので。
でも、あなたが配信した事には変わりはないですよね?

>視聴者が配信映像を録画した可能性に関しては一切の責任範囲外。

この発言だけは間違いではないでしょうか?視聴者が録画できる事は想定できたはずでしょう。
それを理解して配信したのはあなたなのですから。
視聴者が録画した物を差し押さえる事は無理なのはわかりますが、責任範囲外だと言い放ってしまうのはあまりにも無責任でしょう。
私はあなたのこのような発言がモラルの無さを表していると思います。
結果・・・あなたの行った行為は全て間違いであったと批判されても仕方が無いでしょうね。

syoa 08-06-13 (金) 13:11

ジャーナリズムの性質は情報の速報性、正確性(ソースの信頼)、客観性、批判性…その性質の中に矛盾を多く含んでいるものです。

私は当日、家族から秋葉原に行っていないか、事件に巻き込まれてないか、と心配するメールが来ました。
そういった場合に求められる速報性なのではないかと思います。

確かNHKや朝日の報道にも一般市民により撮影された映像や写真が含まれていたはずです。

Ustでは閲覧者が興味本位ばかりの人々であったことも批判の対象になっているように思えますが、情報が正当(娯楽・野次馬としてではない、という意味で正当)に求める人の元に伝えられたとしたらどうなのでしょうか。

興味本位・好奇心でこういった現場の写真、映像を撮ることは確かに正しいことには思えないし、許しがたい感情はあるけれど、将来的に正当な立場でこういったことが求められるというのはありえないことなのでしょうか。

naname 08-06-13 (金) 13:31

倒れている人を助けずに撮っていたとか勘違いしてる人はそもそもこのエントリを読んでない。
もしくは意図的にミスリードを誘っている。

前者なら誤解を解くしかないが、後者は悪質で許し難い。
これは、撮影配信行為の是非を問う以前の問題として。

殻付牡蠣 08-06-13 (金) 15:28

素人の情報発信はこれからもどんどん続く止め様の無いものです。
ブログの管理人さんも今回の事でもっと考えて(何故配信するのかなど)配信すべきと思います。
どっちみち批判されるのは仕方ないのですから、批判されるのは覚悟の上で配信すべきでしょうね。
覚悟も無いものが配信する事は、やめたほうがいいと思います。

ななし 08-06-13 (金) 18:09

あなたはは自分が事件にまきこまれて死に掛けているときにも、周りで手助けもせずに撮影して公開してもらいたいんですよね。わかります。

aho 08-06-14 (土) 0:25

管理人さんは何も気にしなくてよい。

人を助けると言っても一万人が一斉に助けることはできない。

一万人が一斉に救急車を呼んだらどうなる。

できるのは最初の数十人。

距離が遠くなれば、人が多くなれば、必然的に心理的距離も増えるもの。

疎外感さえある。

現場に居合わせるという偶然でしか体験できないことがある

それを伝えるだけでも立派。

それだけの価値はある。

録画できていればなおよかった。

その場にいなければわからない心情もある。

いざと言うときに何ができるか、それは人によって違う。

批判をしている人は、救急救命法の実技講習を受けるべき。

ビデオもある、すぐに買っとけ。

本当にそう思ったなら、売れ筋に商品になっているはず。
でもなっていない。

誰も人事だから。

AEDの使い方くらい知っている?

どこにおいてあるのか知っている?

何のためにあるのか知っている?

物理的な距離が遠ければあなたも
何をしているのかわからない。

急いで秋葉に駆けつけましたか?

人を助けるためにできること、
別に秋葉にその場にいなくてもできること
いろいろある。

それをやっていましたか?

せめて祈るだけでも。

あぽ 08-06-14 (土) 12:14

心停止,呼吸停止

awo 08-06-14 (土) 12:25

救急救命法を学んだことがありますか?

http://allabout.co.jp/career/careerwelfare/closeup/CU20051121A/

tarutaru 08-06-14 (土) 18:27

>現場に居合わせるという偶然でしか体験できないことがある
>せめて祈るだけでも。

こいつが心理的にそんなに神妙な気持ちじゃねーから問題視されてんだろ。最初から読めよ。
配信者はなんか祈りながらUstしてたのか?
やっちまった以上に配信し終わった後の感想がむしろ問題なんだよ。
言ってることは要するに「すごいネタでみんなともりあがれて満足した」「みんなありがとう!」それだけじゃんか。
だから人間的に「キモチワルイ」って言われるんだよ。

たかし 08-06-15 (日) 0:43

その撮影によって傷ついている被害者の友人がいるじゃん。
その人の目の前、ブログに間違っていないって言えよ

たかひろ 08-06-15 (日) 0:55

よかったんならそれでいいと思います。それで愉悦感を味わえたなら。
もしあなたが今回の事件のように被害者やお二方を殺された友人になった場合に、私も楽しみほしさにあなたを撮影してブログや動画upをしようと思います。
私もその気持ちを残したいし。。。

John 08-06-15 (日) 1:12

一見物人をこれほど批判してる人は、容疑者や勤務先・雇用主に対してはさぞ痛烈な批判を行ったんだろうか。いやしてないね。ここへは単にイジメに来てるだけだから。道交法違反とかの犯罪者はそこら中にいるのに、違法行為を行ったわけでもない人がなぜこれほど必要以上に叩かれるか。それはどこの会社や学校にもいるように、人をいじめることで快感を得る変態が相当数いるから。人と違っていて目立ち、叩く口実があり、かつ匿名で簡単に叩けるとなると絶好の機会と捉える。この人の行いを最も重くとらえたとしても、これはやりすぎどころかフルボッコ。言葉による集団リンチ。そうやって容疑者がされたみたいに社会ののけ者にする。こういう連中が通り魔を生み出す。写り込んだ人が問い詰められ自殺したらと、批判をしてる人もいるが、自分がこの人を自殺に追いやるのは問題なしか。

tarutaru 08-06-15 (日) 6:49

擁護者はほんと「オトモダチ」でつね。気味悪い。

>自分がこの人を自殺に追いやるのは問題なしか。
自殺するほど反省してたらなんか別のこと書くだろうよ。

sean 08-06-15 (日) 12:46

どうかあなたのようなモラルが低下した人間が滅することを望みます。

信じられない 08-06-15 (日) 13:34

私は数年前に事故で生死の境をさ迷った事があります。
もしあの時、現場に貴方がいたなら・・・私が路上で倒れこんで瀕死の状態の時にも、貴方に嬉々とした表情でカメラを向けられたりしたのでしょうか。
それは本当に屈辱です。自分の死というものを見世物にされている。・・・想像しただけで悔しいし恐ろしい。あなたは鬼だ。

信じられない 08-06-15 (日) 13:50

”一見物人として興奮する為の臨場感”を、”知る権利”にすりかえて、撮影を擁護している人もいますよね。
その臨場感は、本当に事件の重みを感じる為に求めているのですか。
こういった刺激的な配信動画だけ見て、ニュースや新聞は全然見ていないなんて事は無いですよね。

naname 08-06-15 (日) 15:05

不謹慎という言葉は、慎みがないということ。
今回の場合、被害者感情に対する配慮が欠けているということだが、
大きく言えば、「思いやり」が無いということ。

これは「慎み」の美徳から来る自発的配慮で、
勝手にやってることなのだから、本当に被害者の感情に沿っているのかが分からない。
分からないこそ「慎む」という選択になる。ただ、まじめな顔をしているしかない、ということ。

不謹慎を口にするならば、あくまで被害者感情を第一に考えていなければおかしい。
そこを失念して単に自分の怒りを発散しようとすると、
「おまえには思いやりがない」などと言いながら石を投げつけるような自己矛盾が生じてくる。
それだけなら、まだ許せる。間違っていると私は思うけど、気持ちは理解はできなくもない。

だが、自分の怒りの対象をことさら悪く見せようと、印象操作を行ってる人が居る。
想像に基づいたレッテル貼りや、事実の歪曲を平然と行う。
その上で、さも被害者側に立っているかのような顔をしている。これは許せない。
それは、痛ましい事件の被害者が持つ尊重されるべき立場を、他人を攻撃するために利用しているということ。
不謹慎というレベルではなく、冒涜だ。

あー、自分の考えを明らかにして批判したり議論してる人は全然別ですよ。
論理の欠片もない投石とか、それを煽るためにレッテル貼りや捏造を厭わない人について言っている。

memena 08-06-15 (日) 16:28

>naname

この中で一番イラついて、自分勝手な怒りを発散させているのはお前だと思う。

配信の事実と関係ない、議論のための議論なら、自分のブログでやれば?

naname 08-06-15 (日) 17:08

配信の事実を曲げて印象操作をすることに対する批判なので、
配信の事実と関係ありますよ。

だからぁ 08-06-15 (日) 17:37

>naname

>その上で、さも被害者側に立っているかのような顔をしている。これは許せない。
>それは、痛ましい事件の被害者が持つ尊重されるべき立場を、他人を攻撃するために利用しているということ。
>不謹慎というレベルではなく、冒涜だ。

つ鏡

z 08-06-16 (月) 14:24

80:匿名 2008/6/13 16:33
いや、マスゴミだってやってるじゃないかって反論してるやついるけどさ…
マスゴミと同じで恥かしくないの?人として。

92:匿名 2008/6/15 03:38
やっぱり携帯カメラ撮影は、手を貸さない、手を出さない宣言だな
。私に助けてください、手を貸してくださいなどと、言ったり、視線を向けたりしても無駄です。と明確に表示している、ということだな。

93:匿名 2008/6/15 04:51
 今回アップロードした人が、民事で被害者や遺族に肖像権で訴えられたらどうなるんだろう。
 仮に映像資料として撮ったとしても、そもそも事件直後の映像を一般人に公開するメリットはあるのかな。司法に提出すれば済むことでしょう。 既存のマスメディアの報道のあり方に疑問は多々あるけど、それとこの話は別だと思う。

nami 08-06-18 (水) 11:11

どうなるかと思ってみてたけど、完全スルーして別エントリ書きましたね。
すごいマッチョな対応。
自分とオトモダチの意見以外は耳に届かない人なんだなぁと思いました。
確かにヘンなあおりもあったけど、
「やっちゃった」「いっちゃった」自分の胸に刻んだほうがよさそうなコメントもいっぱいあったのに、
完全無視ってかなりすごいなこの人、というのが感想です。

kenan 08-06-18 (水) 11:24

みなさんから大量にコメント。ブックマークコメント、外部のサイトからのトラックバック、ピンバック、リンクなどは確認できているものについてはすべて参照して読ませていただいています。

それに対したコメント、エントリーの投稿はそのうち。

よく読め 08-06-18 (水) 21:13

写真撮影とブログのマナー
http://journal.mycom.co.jp/articles/2008/06/18/manner/index.html

肖像権の基本は、自分の肖像が”意に反して”撮影されたり公表されたり売買されたりすることを拒否できる権利です。したがって表現する側からいえば、相手の意に反してこれらの行為を行なうことは、相手の人格の自由を傷つけることになるので撮影できません。撮影時に承諾をとることが困難な場合、事後的にであっても、本人の承諾がとれれば良いことになります。しかし、事後的に撮影を拒否された場合には、フィルムの破棄など、相応の対応をすべきことになります。

公表についても同じことが言えますが、無断公表後に承諾が取れなかった場合には、削除だけでは済まず、公表してしまったことに対する精神的損害の賠償を求められる場合もありますので、慎重になったほうが良いでしょう。

Q:スナップ撮影、どのくらいの顔の大きさやピンボケ写真は肖像権侵害となりますか?

A:これは、撮影時よりも公表時の公表の態様で判断すべきことになりますが、掲載紙面で扱われた写真の大きさと鮮明さを総合して、本人個人を特定できるものとなっていた場合には、肖像権を侵害すると考えられます。鮮明な写真でも、小さく写っていて風景の一部や、群集の一部にしか見えない場合には、肖像権問題となりませんし、ある程度の大きさであっても、ピントがぼけているために、被写体個人を特定できないような写真ならば、肖像権問題にはなりません。

ただ写真の巧拙としてのピンボケというのは、肖像権問題ではカウントされませんので、写真技術的に見てピンボケであっても、本人を特定するに十分である場合には、肖像権問題となります。ブログなどPC上に掲載される写真の場合には、アクセスしたユーザーが、当該画面を拡大して見ることができます。この場合、デジタルデータ技術の発達により、小さく扱われている写真でも、ユーザー側が拡大して見ることにより、被写体の特定性が出てくる場合が考えられます。総じて、掲載時の掲載サイズは小さくても、画像が鮮明で拡大したときに本人特定性が出てくるような場合には、肖像権問題が発生する可能性がある、と考えたほうがよいでしょう。

Masee 08-06-23 (月) 22:15

やはり、このような惨劇に遭遇した場合、奇麗事ではなく写真を撮るというのは不謹慎ではないでしょうか。
もし自分の親しい友人・家族が事件に遭遇した時を考えて見てください。
赤の他人が次々と携帯で写真を撮っていたらどう思いますか?きっと怒りに震えると思います。
基本的に個人が撮影しているものは「報道」とは違います。
たとえ、それがスクープ映像であってもそんなものは不要です。
人としてやらなければならない事は写真を撮ることではないと思います。
どうか「人」としての心を取り返してください。
そういう意味では貴重な問題提起だと思いますが…

R 09-06-15 (月) 23:30

たまたま通りすがったので。
(いつか誰かが見るかと思いますのでコメにて残します)

配信の是非に関しては、何も書きません。
肯定、批判コメントすべてにおいて、偽善や思い込みはやめましょう。
(それとも気づいてないだけですか?)

本当に批判するなら、マスコミを肯定するなって事です。
>情報を風化させない為に?それは報道する側の論理。
>やり方は今の形態じゃなくとも他にいろいろ出来ます。

報道のプロに任せ等、云々書いている方たち。
日本問わずですが、報道を通せば何でもありなのでしょうか?
報道するのに必要な覚悟や責任云々は、報道してる側の論理です。
興味ある情報を提供することで価値化し、その対価で生活してますからね。

報道被害にあっている人達の存在は知っていますか?
報道被害にあっている人達の存在は知っていますか?(大事な事なので2回書きます)
(マスメディアでの犯罪報道の多くに疑問がありますが)

偽善ぶって肯定・批判するなら、報道機関にその労力を向けましょう。
マスメディアだけを肯定し、個人をたたくコメが目立ちます。
その矛盾が見るに堪えないのでコメにて残しておきます。

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